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映画『長い散歩』、監督の奥田瑛二さんと主演の緒形拳さん。おふたりにその見所を語っていただきました。

奥田：	『長い散歩』は監督3作目になりますが、僕の中で、いつか男の映画で硬質なものを撮りたいな、というのがあった。そこに、折しもコーヒーのCMで緒形さんと久しぶりに共演させていただく機会がありました。

緒形：	うん。僕は奥田さんの『少女』という1作目の映画を観た直後だったですから、興奮して、あれ、どういうふうに撮ったんだとか、あの子供の顔はどうやってねらったんだとか話してね。特に、子供を撮るのにものすごくたけてる人だなと思った。

奥田：	僕は改めて「緒形さんの何が僕は好きだったんだろう」と思うわけですね。『鬼畜』？　『復讐するは我にあり』？　そう考えてると、いや、今の、俳優・緒形拳を撮れるのはひょっとすると自分しかない！　みたいな大いなる錯覚をして（笑）、緒形さんで映画を撮りたくて仕方なくなったんですね」

緒形：

実は、若い人と立て続けに2本やった映画で「ああ、実らなかったなぁ」というのがあって、僕の中で映画の時代はちょっと終わったのかなという思いもあったんです。そこにあの『少女』を撮った監督が映画を撮りたいと。それで2作目の『るにん』を観たら、ものすごく力があった。僕たちは博打打ち。映画に出ることもそうなんですが、僕は小博打はしたくない。で、老人と少女という話をなんとなく聞いて、ちょっといいのではないかなと。

奥田：

僕はCMのロケの帰り道で、緒形拳で撮れる映画は何があるだろう、何があるだろうと考えたんです。で、“ある。ハードボイルドだ。でも拳銃を持ってバンバンやるのじゃだめだ”と。それで何日も考えて、老人と子供のハードボイルド。それで緒形さんを想像して筋を当て書きして、了解をもらって。

緒形：

撮影する前に蔵王のほうで合宿したんだよね。

奥田：

5歳の女の子と緒形さんと松田翔太君とで2日くらい。この3人がやっぱり映画の主人公ですから。とにかくぐるぐる散歩して、みんなでご飯食べて、お酒飲んで、夜な夜なね。溶け込むという作業でしたね。

緒形：

台本の中で一番難しいのは、ワタルという若者の役だと思ったんだよ。現実味がなくて。心に空洞を抱えたというか、そういう若者。それが合宿に行ったら、何か向こうから若者が、ひらひらひらひら歩いてきて、あ、こんな感じの若者がいいなと思ったんですよ。

奥田：

松田翔太君ですね。

緒形：

そう、それが翔太で、これはこの映画うまくいくんじゃないかって思ったんです。監督の勝算はここにあるんだな、ってね。

奥田：

映画って何ていうんでしょうか、固い地面だけでもだめだし、沼地だけでもだめですから。だからいろんな要素を持ちたいんです。社会の状況的にもそうですが、この映画がもっと力強く、美しくなるためには、若者という世代が必要だったんですね。

緒形：

それと一番の大殊勲者は女の子。お祭りでちょっとはぐれちゃって、ようやく探したら「置いてかないっていったじゃん」て言うシーンとか、大好きなんですけどね。

奥田：

ええ、いいですよね。そう言って焼きソバをバーンと跳ねのけたら自分の頭にかぶっちゃうという。キッと睨んでいるあの子の瞳というのもよかったですね。

緒形：

僕が学校の校長先生で、妻や子供にいろいろ背負わせた部分があって、そのツケが来て、妻は死んで。娘からも見放されてという。スタートも実にシンボリックでいいスタートだなと思いました。そこから“長い散歩” が始まるんですけども。

奥田：

撮影は順撮りで、ラストに向かって緒形さんに少しずつ歩いていってもらう。そうすると、緒形さんが、冒頭の顔、お葬式の背中からみごとに変わっていくわけです。僕の想像以上に変貌を遂げていく。そういうのがこの映画ではほんとうにうまくいったと思います。

緒形：

無理なところは何もなかったですね。僕の中でうまくやろうとか、そんなのは何もなかったですし。監督がOKといえば、それはみんなOKですから。ただ、駆けるシーンだけは、やたら必死になって駆けました。自分でもなぜなのかはよくわからないんですけども。

奥田：

速かったですね。すっごいスピード。

緒形：

この男はね、駆けるのが好きだったんじゃないかと。この男の必死な想いでしょうか。

奥田：

再生されるって、映画の『ロッキー』もそうですけど、走るって何にも勝る表現なんですね。で、役柄65歳の人が、走れない人が走る。この子のためなんだ、ひいては自分のためでもあったんだという……。

緒形：

この映画をご覧になった70歳近い方が、ああ、おれも駆けてみようかなと思われたら、それはもう、してやったりですね。

奥田：

緒形さんの走ってる姿。土手を駆け降りてくるスキップの仕方とかね、まるでボクサーみたいでほれぼれしましたよ。

緒形：

ふだんは別に駆けてはいないんですけど（笑）。この映画に入って、なぜかホテル住まいがあまり似合わない映画だなと思って、多治見にアパートを借りて、僕と幸（少女）と監督と住んでね。多治見のラーメン食べたり、パチンコしたり、ぶらぶらして。そんなことがきっと役づくりだと思うんですけどね。

緒形：

いいシーンも数々ありますよね。僕が好きなのは、山を背にして2人が歩いていると、小っちゃな赤い電車が後ろを通っていく、ああいう何気ないシーンとか。一緒にいた金魚を放すシーン。映画って光と影だと思うんだけど、カメラマンの石井さんもいい絵を撮るんだよね。

奥田：

日本独特の原風景というか、そういうものを撮りたくて。それを見ているのに感じなくなってしまった人が多くなったと思うんですよ。そういうものを見て感じてほしい。そこから何か日本人がなくしたものがふつふつ芽生えてくるんじゃないだろうかと。

緒形：

廃校になった校舎、いいよね。あんなところにあるんだと思って……。たき火しているシーン、好きですよ。でも、何にもまして一番の感謝は、監督がすごくうまいなと思ったのは、あのラストシーンですね。

奥田：

僕の想像以上に緒形さんが演じていただいたというのがあって、そもそも緒形さんのフィルムグラフィーに敢然と生き残る作品を撮ろうと挑んだんですが、それだけに怖かったですよ、撮り終わったあとは。

緒形：

僕は全然何も計算してないんですよ。それでつながったのを見て、「ああ、やった」と思った。松太郎のあのラストの顔を見てね。僕ぐらいの年齢の人は持ち時間が限られているわけで、そこであきらめきっちゃうのか、いやもう少しいけるかなって思うか、そういう覚悟のほどというのか。あれは、緒形拳にとってちょっと忘れられないラストですね。

奥田：

試写のあと明かりがついて、緒形さんの姿が見えなかったときは、ぞっとしましたけど（笑）。「ばかやろう」って、ほんとうに怒って帰っちゃったのかと思って。

緒形：

老人をちゃんと表に持ってきて、現代の幼児虐待の話をちゃんとしつらえて、その2人が旅をするという、なかなかありそうでないですよね。みんな映画を観なくなったけど、映画館に行くと、暗くて、何が始まるのだろうとドキドキして、楽しくて。それがこの映画にはちゃんとある気がする。特に世の男の人達に、見てほしいなと思いますね。

映画紹介

『長い散歩』ながいさんぽ

一人の初老の男と5歳の少女の旅。男は亡き妻への贖罪の念を背負い、少女は自分の置かれた残酷な境遇を生き延びる唯一の術のように、いつも天使の羽を背中にまとっている……。『少女～an adolescent』（2001年）、『るにん』（2006年）と次々に監督作品を発表し、個性派俳優であると同時に映画監督としてのスタンスを固めつつある奥田瑛二。
『長い散歩』は、長編3作目にして彼の映画作家としての確かな実力を示す、涙と感動の名作である。

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